Elternunterhalt

Wenn Kinder Unterhalt für ihre Eltern zahlen sollen


Ratgeber Elternunterhalt

4.5 von 5 Punkten


(666 Kundenrezensionen)
 

Thema: Altersvorsorge

Um zu diesem Thema einen Beitrag zu verfassen, müssen Sie angemeldet sein. Jetzt anmelden

Nikolina
26.05.2014, 10:15
Guten Morgen,

ich zahle immer jeweils am Ende des Jahres im Rahmen meiner Möglichkeiten eine Summe in meine Firmenrente ein (es besteht eine Lücke, die ich füllen kann). Dies habe ich dem Sozialamt zwar auch mitgeteilt, bin mir aber nicht sicher, ob sie dies akzeptieren werden, da gerade jetzt meine Unterhaltsfähigheit geprüft wird und ich speziell für die Rente nicht regelmässig jeden Monat etwas einzahle. Würden Sie mir empfehlen, umgehend ein Sparkonto oder ähnliches speziell für die Rente zu eröffnen und monatlich einzuzahlen, damit ich für das Sozialamt einen Nachweis habe (monatliche Einzahlungen in die Firmenrente ist leider nicht möglich, geht nur jährlich). Oder haben Sie andere Vorschläge?

Ich lebe in der Schweiz und werde nach Ihrer Antwort von eben zu meiner gestrigen Frage, den Fall erstmal in die Länge ziehen. Will aber vorbereitet sein (auch was die Rente betrifft), sollte ein Gerichtsgesuch eintreffen.

Dankeschön! Nikolina
marhin
26.05.2014, 11:39
nach deutschem Recht ist die Rechtslage wie folgt:


Sparen für die Altersvorsorge beim Unterhaltspflichtigen:
5 % vom Brutto bis zur Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Rentenversicherung
liegt das Brutto höher, dann für das Einkommen über der Grenze 25%
es kann bis zum Erreichen der Regelaltersgrenze 65 + gespart werden


Sparen für die Altersvorsorge beim Schwiegerkind:
10% vom Brutto bis zur Beitragsbemessungsgrenze, darüber 30%


die Form der Anlage ist frei, Nachweis ist zu erbringen

um das Schonvermögen für die Altersvorsorge berechnen zu können, ist immer eine individuelle Berechnung anhand der eigenen Biografie vorzunehmen
da hilft die Renteninformation der Rentenversicherung

1. die Berechnung beginnt mit Anfang des Erwerbsleben
2. jedes Jahr ist individuell zu betrachten und mit Zinsen und Zinseszins zu berechnen
3. die Rechtsprechung geht vom kont. Vermögenaaufbau aus
4. Einkommen über der Beitragsbemessungsgrenze (Rente)ist statt mit 5 % mit 25% als Sparen anzusetzen, gilt auch bei Selbständigkeit, oder Zeiten von Arbeitslosigkeit
5. da die Zinsen auf dem Vermögen verbleiben > Zinseszinsrechnung


ein schönes Beispiel dazu, s. OLG Hamm, 13 UF 201/08


als Kontrollrechnung bietet sich an:

heutige Rentenanwartschaft, Beispiel 1100 €, da der Selbstbehalt erreicht werden soll, heute 1600 €
Differenz 500 €, diese Differenz multipliziert mit der Lebenserwartung ab vermutlichen Rentenbeginn, Beispiel 18 Jahre
Ergebnis: 108.000 €, wäre als Minimum für das Schonvermögen Altersvorsorge anzusetzen"



was Vermögen anbelangt, gilt einiges zu beachten

1. wem gehört das Vermögen, bei Ehepaaren
denn nur das Vermögen des Unterhaltspflichtigen könnte relevat werden
das gesamte Vermögen des Schwiegerkinds ist immer zu 100 % geschützt, egal in welcher Höhe, auch nach Beginn der Regelaltersgrenze

2. welche Art von Vermögen gibt es, im Sinne von Zweck des Vermögens
- Altersvorsorge
- Rücklage für Reparaturen Immobilie
- Rücklage für späteren Hauskauf
- Rücklage für die Notfälle des Lebens
- Rücklage für Ersatz für PKW
- Rücklage für die eigene Beerdigung
- Rücklage für späteres Studium der Kinder
etc.
je nach Höhe des jeweiligen Vermögens ist dieses beim Unterhaltspflichtigen als Schonvermögen anzuerkennen
es gilt also genau zu deklarieren und eine genaue Zuordnung der Vermögensverhältnisse zu dokumentieren



wird der Unterhaltspflichtige Rentner, ab 65 *, dann gilt folgendes für das bisherige Schonvermögen für die Altersvorsorge:
aus Urteil des BGH XII ZR 150/10 vom 21.11.2012

d) Verwertbares Vermögen eines Unterhaltspflichtigen, der selbst bereits die Regelaltersgrenze erreicht hat, kann in der Weise für den Elternunterhalt eingesetzt werden, als dieses in eine an der statistischen Lebenserwartung des Unterhaltspflichtigen orientierte Monatsrente umgerechnet und dessen Leistungsfähigkeit aufgrund des so ermittelten (Gesamt-)Einkommens nach den für den Einkommenseinsatz geltenden Grundsätzen bemessen wird.



lebt das unterhaltspflichtige Kind im Ausland, so stellt sich die Frage, welche Rechtsgrundlage ist heranzuziehen, deutsches Recht, oder das Recht des Auslands
die Antwort ist offen, da viele Länder keinen Elternunterhalt kennen
marhin
26.05.2014, 11:52
ich empfehle folgenden Vortrag von RA Hauß gründlich zu lesen

es gilt zu beachten, der Selbstbehalt Ehepaar beträgt nach deutschem Recht 2880 €

http://familienanwaelte-dav.de/tl_files/downloads/herbsttagung/2010/Hau.pdf


weiterhin empfehle ich die Homepage von RA Hauß, dort auch Berechnungshilfe
http://www.anwaelte-du.de/sites/elternunterhalt.htm


bei der "Berechnung der Leistungsfähigkeit" durch Sozialämter bei Auslandsdeutschen wird die unterschiedliche Kaufkraft - Währungsparitäten - übersehen, zumeist 1:1 unterstellt, das ist genauso falsch, wie beispielsweise die Nichtberücksichtigung der unterschiedlichen Steuer- und Sozialgesetzgebung


das Sozialamt wird zu seinen Gunsten "rechnen"
also Achtung!

Um zu diesem Thema einen Beitrag zu verfassen, müssen Sie angemeldet sein. Jetzt anmelden

 

Sie haben noch Fragen?
Dann holen Sie sich die Antwort: 0900-11 22 11 44
Der Anruf kostet Sie aus dem Festnetz der deutschen Telekom nur 2,99 €/Minute, Preise aus anderen Netzen können abweichen